 |
Stanovisko k udalostiam (nielen) na Broad Peaku - Igor Koller, predseda SHS James [ 7. 7. 2008 13:39:45]
Iste nebudem preháňať, ak poviem, že celé Slovensko, nielen to horolezecké, v posledných dňoch veľmi vnímavo sleduje správy prichádzajúce z karakoramskej osemtisícovky Broad Peak.- Test GT [Anonym 19. 3. 2018 21:09:31]
http://google0123.com/
- Stanovisko k udalostiam (nielen) na Broad Peaku - Igor Koller, predseda SHS James [Anonym 30. 9. 2008 11:02:19]
Pan Koller, to ste cakali kym Kopold odide do Himalaji aby ste rozbehli medialnu kampan proti nemu? Nie som horolezec a verim vam skusenym, ze s Kopoldovymi vystupmi nie je vsetko s kostolnym poriadkom. Najma ked sa k tomu vyjadruje tolko skusenych horolezcov. Ale zacat osocovat niekoho v televizii a v novinach ked je na Anapurne a nemoze sa branit je pekny podraz! Ja viem, ze ste sa k tomu vyjadrovali uz pred tym. Ale tieto spravy na JOJke boli odvysielane teraz, ked sa reporteri ani nemohli opytat Kopolda na jeho verziu a jeho nazor. Taktiez clanok v SME bol publikovany az teraz. Absolutne nefer krok z vasej strany.
- Stanovisko k udalostiam (nielen) na Broad Peaku - Igor Koller, predseda SHS James [Anonym 4. 8. 2008 11:39:41]
- Stanovisko k udalostiam (nielen) na Broad Peaku - Igor Koller, predseda SHS James [Anonym 30. 7. 2008 12:31:46]
Pan Koller mali by ste byt trochu konkretnejsi? Stale spominate mnozstvo nezrovnalosti a rozporov, ale ake konkretne to som sa nedozvedel. Mozno by bolo dobre, aby ste vydali podrobnu spravu aj s KONKRETNYMI nezrovnalostami, ktore spominate, ale neuvadzate. Tak isto ako by mal Kopold vydat podrobne spravy o svojich vystupoch. Podla mna absolutne nie je fer niekoho obvinovat alebo nieco spochybnovat, ak nepoviem KONKRETNE PRECO to tak robim. Dalej mozete menovat tych, ktori ako spominate vo svojom vyhlaseni stali na osemtisicovkach a maju najvacsie vyhrady ku Kopoldovym vystupom? Ich KONKRETNE MENA. Este raz zopakujem tato sprava mi pride absolutne nefer, bola napisana bez predoslej konzultacie s Kopoldom a je absolutne nejasna, nic konkretne neuvadzate. Dufam, ze uverejnite potom aj Kopoldove vyhlasenie. Podla mna by toto cele, ked sa vsetko objasni, malo nakoniec skoncit tak, ze sa niekto ospravedlni, ci to bude Kopold alebo Koller.
- Stanovisko k udalostiam (nielen) na Broad Peaku - Igor Koller, predseda SHS James [Nzl 20. 7. 2008 13:59:54]
Momentálne sa pracuje na novej webstránke o Vladovi. Každý, kto by chcel pridať posledné slová preňho, svoje osobné spomienky, prípadne fotografie atď. môže navštíviť www.vladoplulik.sk
- Stanovisko k udalostiam (nielen) na Broad Peaku - Igor Koller, predseda SHS James [Miso Kuropka 11. 7. 2008 17:07:42]
Neexistuje zaruceny sposob ako sa vyrovnat so smrtou kamarata v horach. Ked sa to stane je to sok. Tisic otazok. Same coby, keby, akoby.. Co mali, nemali, mohli, nemohli... A aj ta najlepsia odpoved nie je uspokojiva. Nikto a nic nedokaze zmenit ten zakladny fakt. Ze sa kamarat uz domov nevrati. Ze tu po nom zostalo prazdno, smutok, ticho.
Ked som sa dozvedel o tom, ze Vlado nezostupil bol to naozaj sok. Asi ako pre kazdeho kto ho poznal. On bol naozaj namakany. Tazko uverit, ze sa to mohlo stat prave jemu. Neda sa to racionalne zdovodnit. Co sa stalo je len dalsim mementom, ze akekolvek podniky vo vysokych (a aj tych nizsich) horach su objektivne nebezpecne. A ludia co do toho idu su si toho vedomi. A ak sa im nieco stane nikto iny za to nemoze niest vinu.
Neviem ako sa vyrovnavaju iny so zialom. Mne pomahaju spomienky. Na zazitky ktore som s Vladom zazil, postoje ktore zastaval, veci ktore dokazal, nazory co ma ovplyvnili. A pretoze, mi pomahaju aj vypovede a vyznania inych, ktori Vlada poznali, chcel by som sa tiez o nieco podelit. O to co tu Vlado nechal pre nas vsetkych. Cesty ktore spravil. Aj pre tych, co ho nepoznali. Hlavne na Sokoli a na Divych veziach. Spominam na Ultimatum, Svagrovu, Dnes chcem byt iba tvoj, Strc prst skrz krk, Masacika. Niektore som s nim liezol, pri niektorych som ho istil, o inych iba snivam. Nemozno este nespomenut odvaznu sedmu na Kamennych Vratach, robenu zo spodu. Vlado vdaka. Zbohom kamarat.
Miso Kuropka
jamesak srdcom dusou kokotom
kuropka@gmail.com
PS: Zopar poznamok k vyjadreniu pana predsedu:
1. Od vedenia horolezeckeho spolku by som cakal jasnejsi postoj ako sa so smrtou v horach vyrovnat. Ako zachovat v premedializovanej dobe pietu, ako citlivo informovat o tom co sa vlastne stalo. Ako vzdat respek a uctu mrtvemu kamaratovi. Ako pomoct rodine, zazelat sustrast, vyjadrit spoluucast (amici napriklad robia zbierky na vzdelanie deti). Inymi slovami, navod od tych ktori urcuju smer pre nas ostatnych. Aby sme sa ako komunita mohli navzajom podporit, ked sa nieco take stane. A tiez sa distancovat od imbecilnych anonymov a senzacie chtivych bulvaristov. Povedat, ze ti medzi nas nepatria, a ze sa za nich hanbime. Mozno si poviete, ze zdravy rozum a sedliacka logika to isti. Neisti. Pozrite sa na webe. A nie je to prvy krat. Minuly rok to bolo velmi velmi podobne.
2. Dodo Kopold bol patkrat po sebe horolezcom roka. Podla mna by to mal byt aj dokaz o jeho osobnej integrite (tj co povie to plati). Ako potom moze pan predseda hovorit o pochybnostiach o jeho vykonoch. Ak boli pochybnosti, tak sa tym sampionom nemal stal. Ak ho vsak kolektiv za sampiona zvolil, tak pan predseda toho kolektivuby mal jednoznacne povedat, ze za sampionom stoji. A o tom aby veril jeho vykonom nepotrebuje nejake fotky. Mozno by sme naleteli raz, dva krat. Ale nie pat krat.
3. Vykony v horach su len velmi tazko meratelne. Je tisic roznych sposobov sebarealizacie. Nedovolil by som si tvrdit, ze cesta ktorou sa vydal Kopold (podla pana predsedu: nahananie sa po osmach)je horsia ako to co robil predtym (cerro, uli biaho). Na to je prilis skoro, to ukaze az cas. Len by som pripomenul, ze pan predseda sa kedysi davne v podobnom duchu vyjadril tiez o retazovkach (a ich perspektivach). A vytoceny Vlado Plulik o tom napisal do Jamesaka pekny clanok. Nespomeniem si presne v ktorom roku to bolo: 92, 93.... Odporucam.
4. Pan predseda spomina Prezelja a Housa. Podla mna su tyto pani inspirativni nielen svojimi vykonmi. Ale aj sposobom akym o nich informuju. Ziadne denne spravodajstvo. Podavaju svedectva az po vykone. Pekne clanky. Myslim, ze po tom nedostojnom internetovom humbuku z poslednych dvoch tyzdnov aj Dodo Kopold pochopil, ze to je ta vhodnejsia cesta. Nemyslim, ze verejnost ma pravo byt online informovana. Naco. Je to len zivna poda pre bulvar.
5. Apropo Prezelj. Minuly rok sa kriticky postavil proti Piolet DOr. S oddovodnenim, ze horolezectvo sa nerobi kvoli cenam. Ceny su o hodnoteni vykonov. Zakonite musite povedat, ze jeden je lepsi ako druhy. Ale to sa opakujem. Vid bod 3.
stat prave jemu. Neda sa to racionalne zdovodni. Co sa stalo je len dalsim mementom, ze akekolvek podniky vo vysokych (a aj tych nizsich) horach su objektivne nebezpecne. A ludia co do toho idu su si toho vedomi. A ak sa im nieco stane nikto iny za to nemoze niest vinu.
Neviem ako sa vyrovnavaju iny so zialom. Mne pomahaju spomienky. Na zazitky ktore som s Vladom zazil, postoje ktore zastaval, veci ktore dokazal. A pretoze, mi pomahaju aj vypovede a vyznania inych, ktori Vlada poznali, chcel by som sa tiez o nieco podelit. O to co tu Vlado nechal pre nas vsetkych. Cesty ktore spravil. Aj pre tych, co ho nepoznali. Na Sokoli a na Divych veziach. Ultimatum, Svagrovu, Dnes chcem byt iba tvoj, Strc prst skrz krk, Masacika. Nemozno nespomenut odvaznu sedmu na Kamennych Vratach, robenu zo spodu. Na tych cestach si na Vlada spomeniem.
Vlado vdaka.
Miso Kuropka
jamesak srdcom dusou kokotom
kuropka@gmail.com
PS: Zopar poznamok k vyjadreniu pana predsedu:
1. Od vedenia horolezeckeho spolku by som cakal jasnejsi postoj ako sa so smrtou v horach vyrovnat. Ako zachovat pietu, ako citlivo informovat o tom co sa vlastne stalo. Ako vzdat respek a uctu mrtvemu kamaratovi. Ako pomoct rodine (amici napriklad robia zbierky na vzdelanie deti). Inymi slovami, navod od tych ktori urcuju smer pre nas ostatnych. Aby sme sa ako komunita mohli navzajom podporit, ked sa nieco take stane. A tiez sa distancovat od imbecilnych anonymov a senzacie chtivych bulvaristov. Povedat, ze ti medzi nas nepatria, a ze sa za nich hanbime.
2. Dodo Kopold bol patkrat po sebe horolezcom roka. Podla mna by to mal byt aj dokaz o jeho osobnej integrite (tj co povie to plati). Ako potom moze pan predseda hovorit o pochybnostiach o jeho vykonoch. Ak boli pochybnosti, tak sa tym sampionom nemal stal. Ak ho vsak kolektiv za sampiona zvolil, pan predseda toho kolektivu, by mal jednoznacne povedat, ze za sampionom stoji a o tom aby veril jeho vykonom nepotrebuje nejake fotky. Mozno by sme naleteli raz, dva krat. Ale nie pat krat.
3. Vykony v horach su len velmi tazko meratelne. Je tisic roznych sposobov sebarealizacie. Nedovolil by som si tvrdit, ze cesta ktorou sa vydal Kopold (podla pana predsedu: nahananie sa po osmach)je horsia ako to co robil predtym (cerro, uli biaho). Na to je prilis skoro, to ukaze az cas. Len by som pripomenul, ze pan predseda sa kedysi davne v podobnom duchu vyjadril tiez o retazovkach. A vytoceny Vlado Plulik o tom napisal do Jamesaka pekny clanok. Nespomeniem si presne v ktorom roku to bolo: 92, 93.... Odporucam.
4. Pan predseda spomina Prezelja a Housa. Podla mna su tito pani inspirativny nielen svojimi vykonmi. Ale aj sposobom akym o nich informuju. Ziadne denne spravodajstvo. Podavaju svedectva az po vykone. Myslim, ze po tom nedostojnom internetovom humbuku z poslednych dvoch tyzdnov aj Dodo Kopold pochopil, ze to je ta vhodnejsia cesta. Nemyslim, ze verejnost ma pravo, byt online informovana. Naco. Je to len zivna poda pre bulvar.
5. Apropo Prezelj. Minuly rok sa kriticky postavil proti Piolet DOr. S oddovodnenim, ze horolezectvo sa nerobi kvoli cenam. Ceny su o hodnoteni vykonov. Zakonite musite povedat, ze jeden je lepsi ako druhy. Ale to sa opakujem. Vid bod 3.
- Stanovisko k udalostiam (nielen) na Broad Peaku - Igor Koller, predseda SHS James [daben 9. 7. 2008 20:57:57]
Dakujem za komplexný nazor a nadhlad na dianie okolo Klopolda.Je to nazor odvedie diskusiu, dufajme tím spravnym smerom.
Pre Doda nech to nie je sklamanie a flustracia ,ale poučenie do druhých expedícií,vyberu spolulezcou (ktorý stíhaju jeho krok),vyberu važnych cielou.
Dodo nie je naš najlepší vyškový chodec ale aj horolezec(dufam že polezie cesty ako na trangu(tam kde sa ukaže kolegialita,vykon)
- Stanovisko k udalostiam [petr_pl 9. 7. 2008 18:54:39]
Mozna trochu pozde, ale podle meho nazoru je to dobre stanovisko. Mam podobny nazor a dojem. S napetim ocekavam vice informaci od hlavniho aktera.
Petr
- Stanovisko k udalostiam (nielen) na Broad Peaku - Igor Koller, predseda SHS James [Marek 9. 7. 2008 16:35:05]
Mňa na inak naozaj kultivovanom článku zaujala jedna vec. Na jednej strane je tam písané že každý tam ide na vlastnú zodpovednosť a že "...akékoľvek obviňovanie Kopolda z priamej zodpovednosti za túto tragédiu sú nenáležité." Na druhej strane je tam písané, že Dodo ohrozuje život svojich spolulezcov štýlom akým lezie.
Mne to príde ako že jeden názor vyvracia druhý. Ak mi niečo uniklo, tak mi to prosím vysvetlite.
- Stanovisko k udalostiam (nielen) na Broad Peaku - Igor Koller, predseda SHS James [Leonid 9. 7. 2008 12:53:12]
Super super, pan predseda povedali, ze kazdy si za to moze v himalajoch sam, tak zas mozeme poslat do sveta ekspediciu a pockame ci za sebou dotahnu mrtvolku, alebo nie. Alebo aj dve mozno.
Boze horolezci sak sa spamatajte a konecne sa poucte z tej tisickrat opakovanej a tisickrat zabudnutej legendy o Svatoplukovych synoch, co sa rozisli a potom zle pochodili. Ze p. Kopold nenesie vinu za smrt p. Plulika je jedna vec a to berieme, ale ze zas nabuduce pojdu hore a jak telce hore kazdy sam a az na druhy den sa uvidi ktory zamrzol a ktory spadol, tak to je podla mojho skromneho laickeho nazoru hovadina.
Ked uz nedokazeme spolu drzat ani v horach a to tych najvyssich, tak sa na to vys.rme.
- Stanovisko k udalostiam (nielen) na Broad Peaku - Igor Koller, predseda SHS James [Lubos 9. 7. 2008 10:43:21]
Pre mna velmi dobre napisany nazor, konstruktivne, bez ohovarania, s jasnym nazorom. dakujem.
- Stanovisko k udalostiam (nielen) na Broad Peaku - Igor Koller, predseda SHS James [dodo 8. 7. 2008 0:22:06]
igor, to snad nemyslis vazne co si napisal, vsak? to uz ti z toho sedenia v jamese nacisto zacalo s prepacenim sibat? ak je podla teba toto vyjadrenie alpinistu k danej problematike, tak si u mna velmi klesol! to sa nevies dockat kym vylozim karty na stol? musis vopred blafovat?
- Stanovisko k udalostiam (nielen) na Broad Peaku - Igor Koller, predseda SHS James [Anonym 30. 7. 2008 12:38:15]
Toto vobec nemusel byt Kopold tak sa ukludnite. Odkazov s nickom dodo si tu napisem kolko len chcem.
- Stanovisko k udalostiam (nielen) na Broad Peaku - Igor Koller, predseda SHS James [cv 9. 7. 2008 9:19:38]
fuha,tak teraz neviem, ci sa tu niekto na doda hra, alebo to fakt pisal on.. Prejav je to ale dost ubohy, a preto ak to napisal dodo, moze sa hambit. Doteraz mu patrila moja podpora.
Snad to tak nie je.
- Stanovisko k udalostiam (nielen) na Broad Peaku - Igor Koller, predseda SHS James [Igor Koller 8. 7. 2008 9:36:42]
Mozem len dufat, ze toto nenapisal Dodo Kopold.
Igor Koller
- Stanovisko k udalostiam (nielen) na Broad Peaku - Igor Koller, predseda SHS James [Lukas 8. 7. 2008 8:10:11]
Dodo preco sa hned rozculujes? Podla mna ti Igor nijako tym stanoviskom neuskodil. Praveze naopak ti podava pomocnu ruku. Obdivujem tvoje vykony a velmi ti fandim a rovnako obdivujem Igora. Je predsa o nieco skusenejsi a nemal by si takto reagovat, aj ked je to pochopitelne, ze si vo velkom tlaku. Podla mna by si mal poziadat Igora, aby ti poradil ako to vsetko riesit a nie sa rozculovat. Neodhanaj od seba tych, co ti chcu pomoct, ked to najviac potrebujes.
Dodo prajem ti, aby sa vsetko objasnilo a mohol nadalej podavat skvele vykony. Drzim ti palce.
- Stanovisko k udalostiam (nielen) na Broad Peaku - Igor Koller, predseda SHS James [Anonym 7. 7. 2008 23:12:40]
Nie je mi z článku jasné, čo presne p. Kollerovi na spôsobe podávania informácií z expedície Baltoro Expres vadí - asi nie som dostatočne vnímavý. Keď si pozriem správy z jamesáckej expedície Karakoram 2008, neprijdú mi ani jasnejšie ani častejšie.
Mám skôr pocit, že v správach z expedície Dodo latku nasadil privysoko - pretože ak píše správy skoro každý deň, dva dni mlčania sú potom "zlovestné ticho". Ak by mal byť Dodo opatrnejší pri publikovaní na svoju stránku, o to viac to podľa mňa platí pri takýchto citlivých správach, pretože veľmi ľahko sa stane, že niekto interpretuje podané informácie po svojom. Výtka, že v čase, keď nebolo jasné, čo sa presne stalo s Vladom, sa na stránke každý deň neobjavovali pravidelné informácie o počasí (trochu preháňam, ok...), mi preto príde trochu scestná. Najmä keď ako rátam, tak rátam, od správy z 27.6. do správy z 29.6. prešli dva dni, nie tri (a nečudoval by som sa, keby to nebola jediná nezrovnalosť či dezinformácia, ktorá nepochybne narušuje hodnovernosť tohoto článku p. Kollera).
Tiež ma zaujala informácia, že podľa p. Kollera nešlo o tragickú udalosť a že preto nestačí informovať rodinu. Príde mi zaujímavé aj to, že informovanie o udalostiach v denníku Šport vidí ako menej cenné než na stránke expedície, najmä keď tieto udalosti sleduje "celé Slovensko". I keď, ak som správne pochopil, tak za ten článok môžeme vďačiť skôr Vladovmu bratovi než Dodovmu "tímu".
Apropo Dodov tím - určite je ľahké pre matku s štvormesačným dieťatom mať manžela v Himalájach a informovať pravidelne širokú verejnosť o dianí na druhom konci zemegule vďaka SMS-kám a občasným telefonátom (aha, zabudol som - je to jej ľudská a morálna povinnosť).
Nechcem tým zľahčovať výtky na Dodovu adresu, ale mám pocit, že p. Koller by mal robiť to, čo sám radí Dodovi - lepšie zvážiť, čo napíše, najmä ak sa chce stavať do roly morálnej autority.
- Stanovisko k udalostiam (nielen) na Broad Peaku - Igor Koller, predseda SHS James [Anonym 30. 7. 2008 12:35:00]
suhlasim s tebou
- Stanovisko k udalostiam (nielen) na Broad Peaku - Igor Koller, predseda SHS James [lukash 9. 7. 2008 14:14:33]
No tak ja myslim ze Igor velmi dobre a dlho zvazoval co napise a ten clanok je toho dokazom, nikoho v nom neobvinuje ani nerobi zavery proti Dodovi... Proste si to Dodo musi sam dat v hlave dohromady a postavit sa za svoje ciny a mal by si ich vediet obhajit... Sme vsetci v Jamese a ak ma nase clenske podporovat bezcharakterneho lezca zenuceho sa len za publicitou a peniazmi tak by sa o tom malo vediet.. Takze jednoducho vyzval Doda aby obhajil to co robi a preco to tak robi. Pretoze ak ma niekto slovenske horolezectvo zviditelnovat takýmto sposobom nech sa pači ale nie pod zaštitou Jamesu..
- Stanovisko k udalostiam (nielen) na Broad Peaku - Igor Koller, predseda SHS James [cv 9. 7. 2008 9:31:07]
zda sa ze si to stanovisko zle cital, zvazuj co napises, toto je typicky priklad toho, ako sa deformuju infosky a vznikaju dohady a obvinovania:-(
(konkretne treti odstavec tvojho komentara)
p.s. Voci I. Kollerovi mam aj ja obcas nejake vyhrady, ale v tomto pripade je jeho stanovisko OK. Myslim, ze v nom na nikoho nekyda tak ako sa to robi na diskusiach.Zhrnul nejaky fakty a vyjadril svoj nazor. Spravil to ohladuplne a bez urazok.
- Stanovisko k udalostiam (nielen) na Broad Peaku - Igor Koller, predseda SHS James [JS 8. 7. 2008 16:15:12]
Lepsie by som to asi nenapisal. Moj nazor je rovnaky
- Stanovisko k udalostiam (nielen) na Broad Peaku - Igor Koller, predseda SHS James [Anonym 7. 7. 2008 22:46:18]
pan Koller velmi kultivovane zhrnul diskusie na rozlicnych forach.
- Stanovisko k udalostiam (nielen) na Broad Peaku - Igor Koller, predseda SHS James [Anonym 7. 7. 2008 14:57:22]
Konecne otvoreny a konkretny clanok s jasnym stanoviskom a faktami, ktore Dodovu cinnost ukazuju v pravom svetle...
|
|
